Чужой среди своих.


Вы знаете назрела необходимость поговорить. Да я себя так чувствую и у меня есть на это причины.

1. На днях пытался опубликовать тему по сплав по северным рекам. Вы сами понимаете, такое дело требует серьёзнейшей проработки.

Но сисадмин категорически отказался оставить эту тему на первой странице на несколько дней и перекинул туда где её никто читать не будет.

А для меня это мечта, и я ищу единомышленников для её осуществления. Если бы был открытый форум, то я бы написал туда и открыл соответствующий раздел. Но такого форума тут нет, а в закрытый меня брезгуют пускать. 

Кто решает, что бред, а что нет. Сегодня на глянцевой обложке висит пост о Литве. Хоть убейте меня, я не понял о чём он. Но я же не буду кричать человеку в душу, что теперь её надо отсюда того, так как она мне не нравится. Нельзя так, не по людски это.

2. Зимой я до 2х часов ночи писал статью, в которой попытался обобщить свой двухгодичный опыт применения мормышек здесь в Канаде. До этого я 3 года изучал все способы ловли на мормышку. Сисадмин нервозно-моментально удалил эту статью. Аргументируя тем, что якобы я там продаю что-то. Реально это 3 оставшихся набора. Ну какой это бизнес? А там была изложена уникальнейшая информация о том, какими свойствами должна обладать правильная мормышка и почему.

И самое обидное, что это реально работает. Только потому что ты с этим не согласен, вовсе не означает, что другие люди не имеют права это прочитать.

3. Я всегда звал всех со мной на рыбалку. Со мной ездил Андрей76 и многие другие. Мы всегда возвращались с рыбой и я радовался успехам каждого. Но ни разу ни единого спасибо на форуме, за искл Лейкера никто не сказал.

4. Ещё год назад я понял, что надо начать осваивать озеро Ери. Но никто не захотел присоединиться к проработке этой темы. И только через год когда прижало и  "высокопоставленные члены политбюро" осознали проблему и поставили этот вопрос, да началось обсуждение.

Да мы не можем туда ездить часто. Поэтому есть единственный выход. Коллективно проработать.

В какое место озера и в какое время года следует ехать?

На какие оснастки это ловить?

Завести знакомых в нескольких местах, которые постоянно ездят. И потом у них выяснять своевременную информацию.

Её же потом анализировать. Да это и позволит не пустыми назад возвращаться.

Но все почему то смеются над моими анализами. Хотя на мой взгляд, нельзя смеяться над увлечёнными людьми. Никто ведь не смеётся над фото увлечениями Айсмена. Относятся с уважением и максимум не читают. Но не убирают же подальше с глаз долой.

Могу себе хорошо представить, как бы чувствовал себя Айсмен, если бы его травили и насмехались.

5. Да я всегда готов написать очень много полезных советов. Пускай кто то скажет бред. Но если бы это был полный бред, я бы не возвращался этой зимой с Симки с лимитом по белке и лейкерам каждый раз! 

Но чем отличается этот форум от американ рыбалки? При этом остался закрытый форум, исчезло творчекое обсуждение самой рыбалки. Зато появилась глянцевая голивудская обложка. На которой полубоги только и ждут, что им будут рукоплескать. А таких "обычных смертных" как я кидают в топку. 

Почему перестал писать Лёша, чьи рассказы, на мой взгляд, были самыми интересными. Где Пашины отчёты о поездке на лыжах (Паша, без обид).

6. О чём я не спрошу, такое ошущение что я разговариваю со стенкой.

МУЖИКИ НЕЛЬЗЯ ТАК С ЛЮДЬМИ.

Извини сисадмин, но наболело до самого сердца. Будь так добр, объясни мне свою позицию здесь, как мужик мужику. Не удаляй в топку.

Раздел: 

Comments

neptun, судя по твоему посту, 

мне кажется, что ты думаешь, что тебе кто-то чего-то должен. Спешу тебя заверить, что это не так. Во всяком случае, я не помню, что в чём-либо у тебя одалживался. 

iceman's picture

Игорь, "я  не скажу за всю Одессу", но лично меня  пугает  в тебе это твое  слишком серьезное отношение ко всему этому делу...  Все эти углубленные исследования, аналитика, призывы к коллективному мозговому штурму  и массовым  набегам  на водоемы - это все не для меня и не для моей компании. Мы ездим на рыбалку не за рыбой, а просто чтобы сменить обстановку , отдохнуть и  выбросить из головы как раз  все то что тебя так мучает,  и потому скорей всего тебе с нами будет неинтересно... Так что извини - ну не можем мы предаваться рыбалке с таким фанатизмом как ты!

neptun's picture

Я тоже скажу не за всю Одессу, а лишь район Молдаванки.
Беда в том, что я не единственный, кто хотел к вам присоединиться. Но и им вы тоже отказали.
Складывается впечатление, что всё для чего вы взяли других людей, так это в качестве группы подтанцовки. Которые всё что имеют, так это право хлопать в ладоши и хвалить знаменитостей, какие они гениальные.

И уж во всяком случае абсолютно непонятно зачем травить творческий порыв других людей? Ну если вам это не интересно, так хоть не прикалывайтесь.

Не знаю, кому кто отказывал. По крайней мере, мне такие факты не известны.

И уж во всяком случае абсолютно непонятно зачем травить творческий порыв других людей? Ну если вам это не интересно, так хоть не прикалывайтесь.

Если творческим порывом ты называешь попытку выудить информацию, не приложив ни грамма собственных усилий, вроде как с твоей песней о могучих реках, то может не у всех это ассоциируется с творчеством? Может это у кого ассоциируется с попыткой пролезть на халяву? Вот возьми меня, например. У меня больше десяти лет опыта участия и организации сплавных походов. Пусть опыт несколько устаревший, но он имеется. Так вот из своего опыта я знаю, что найти информацию о любых сплавных туристических маршрутах, любой сложности и в любых практически местах было несложно даже два десятка лет назад. И я больше чем уверен, что с появлением Интернета и Гугла этот поиск информации сводится к составлению десятка запросов и разбору результатов. Пару-тройку часов. Ну пять часов максимум.

Ещё организация таких сплавов требует некоторых специфических  знаний по снаряжению, оборудованию и менеджменту группы. Это азбука, которую понимает любой водник и которая прописана в любых популярных книжках/статьях/блогах на эту тему. Но по прочтении твоего блог-поста для меня было очевидно, что ты ни о чём этом понятия не имеешь, т.е. ты не дал себе труда элементарно прочитать хотя бы пару статеек на тему, прежде чем размахивать флагом.

В результате я вижу человека, рвущегося "организовать" сложный сплавной поход, который не готов потратить нескольких часов на то, чтобы элементарно узнать, что, собсно, он собирается организовать. Я уж молчу про явное нежелание затратить абсолютный минимум усилий на оформление материала в более-менее  привлекательной форме. 

И что ты ожидал? Что, смотря на всё это я должен быстренько погуглить тебе маршрутики, накатать статейку на тему логистики водных походов, составить список необходимого оборудования и снаряжения, расписать раскладку? Это типа будет твоё творчество? Даже не сильно смешно. 

neptun's picture

Мыхалыч!
Ну ты хотя бы из уважения прочитал мой пост. Я же чётко там сказал. Один очень опытный напарник у меня уже есть.
Всё что мне надо - это подсказать потенциальную реку с хорошей рыбалкой. Я же в том посте чётко обрисовал, какие именно реки меня интересуют?
Логика принятия решения любого нормального мужика - это сначала определиться в целом. На какую реку идём и когда? А потом за год проработать детали через интернет. Тебя никто не просит прорабатывать все детали маршрута за меня.

Почему например, когда я после отправки поста, спросил дМастера. Он мне дал название конкретной речки и логику почему именно туда следует поехать?
А ты начинаешь заниматься дуракаврубательством и выставлять других людей идиотами. Особенно в свете того, что ты 10 лет сплавлялся. Наверняка ты знаешь или хорошие реки или друзей кто это знает.
Вот это-то то мне и не нравиться, что вместо того что-бы помочь по делу.Ты начинаешь набивать себе цену, как сдобный пряник.

neptun's picture

Спасибо конечно. Таких сайтов я уже перерыл целый котлован. Вариантов слишком много.
Надо найти людей, из тех кто ходит, и поговорить с ними в живую.
На данном этапе мне такая помощЬ нужна.

Игорь-neptun, для меня тоже в рыбалке основное это отдых, а никак не цель принести домой рыбу. И я не смотрю на рыбалку с научной точки зрения, тем более что любая теория зачастую не совпадает с практикой. Приведу пример из своей жизни: начал ходить зимой на судака ещё школьником. Начитавшись правильной литературы, брал ящик с удочками и ехал на водоём где местные очень удачно ловили. И тут был полный облом, мы, городские, со своим "правильным" снаряжением и они, крестьяне, с ведрами вместо ящиков и палками вместо удочек. Даже после многочисленных рыбалок и якобы понимания процесса мы всё равно даже близко не сравнялись по количеству пойманной рыбы.

Нужно ли говорить, что у меня до сих пор имеется недоверие ко всяким теориям и обобщениям в рыбалке, а это то что ты как раз пытаешься развить на ресурсе. Причём я уверен, ты это слышал не раз, но так как это не совпадает с твоим мнением вряд ли ты это услышишь.
 
За людей, о которых ты спрашиваешь ответить сложно. "Почему они перестали писать?" Никогда не знаешь почему человек вдруг перестал писать. Видимо изменились обстоятельства в жизни, появились другие приоритеты.
neptun's picture

У тебя просто недостаточно настойчивости в достижении цели. Ты потерял веру в свои силы после нескольких неудач.
Ты никогда не сможешь ничего путного добиться, если не веришь в свои силы,
И своей энергией я хотел задать правильный тон, в том что-бы другие рыбаки поверили с свои силы и не сломались духом от первых неудач.
Ко мне удача тоже не сразу пришла. Я и на семинары по судаку ездил, к гайду который представляет сборную Канады на международных соревнованиях.
И книжек море перелопатил. И перепробовал все возможные блёсна. И с напарниками мы проводим анализ ошибок.

И своей энергией я хотел задать правильный тон, в том что-бы другие рыбаки поверили с свои силы и не сломались духом от первых неудач.

А вот это правильно. Расскажу я тебе одну историю о том как мы с тобой договорились поехать на селедку. Когда ты позвонил, то действительно своей энергией убедил меня поехать, хотя я, как всегда, сомневался в серьёзности этого мероприятия. Ты меня уверил что у тебя там есть знакомый местный гид, который нам всё покажет. Но всё оказалось проще пареной репы - ты не позвонил вечером перед рыбалкой, а твой телефон почему то молчал. А я уже рыбалку отменять не хотел и пришлось ехать самому.

Leha's picture

Привет Игорь!

Ну "Леха не пишет" не потому, что его что-то не устраивает, а потому что жизнь, сцуко, такая. Год назад потерял работу, ушел с головой в бизнес, набизнесил убытков, закрылся, теперь снова в поисках работы с марта. Совсем не до эпистолярного жанра.

Теперь насчет того, о чем ты пишешь.

Так получилось, что многие люди относятся к рыбалке как к отдыху и расслаблению, а не к поимке собственно рыбы. Им важен процесс, а не результат. Присутствуют определенные ритуалы, принципы и традиции. Они свято их берегут и очень чувствительны к тем, кто действует иначе, руководствуясь своими устоями и понятиями. По этой причине основные команды уже давно сложились и сбились, людям комфортно друг с другом и они не хотят нарушать то равновесие, которое у них сложилось. Совместные выезды это как раз и подтверждают. Вроде и совместные, а на самом деле не совсем.

У каждого из нас свой баланс, если так можно выразиться. Точка равновесия, в которой приятно находиться. И если появляется кто-то или что-то, звучащее не в унисон, то это нарушает баланс и настроение. Так сложилось, что на этом ресурсе подобрался в подавляющем большинстве именно такой народ.  В сети есть гораздо более информативные и активные ресурсы, где народ заинтересован поиском и поимкой рыбы, в протививес процессу.  И когда мне что-то надо, я иду туда. На этом ресурсе ничего нового не найти, все ловят одинаково, известными способами и это всех устраивает.

А здесь отличная площадка для того, чтобы вести свой блог. Сделать его интересным, ярким и насыщенным. Показывать друзьям и знакомым, давать ссылки. Чтобы не пропадали эмоции и впечатления от поездок и событий. Я именно так и буду делать. Вот только с работой разберемся :)

 

 

neptun's picture

программисты пойдёшь?
У меня был знакомый с Москвы. Он там был никто, так в цирке номера объявлял. Приехал сюда без документов.

НО У НЕГО БЫЛА ОГРОМНАЯ ВОЛЯ К ПОБЕДЕ.

Он пошёл на курсы программистов. До 11 ночи там учился. Теперь стал на ноги.

Да в бизнесе - это как повезёт. А программирование - это верный путь.
Да тут очень трудно войти в колею. Но потом колея тебя потянет.

Мой девиз по жизни - это сюжет из фильма Пираты 20-го века. Когда группа Советских моряков чудом спаслась с тонущего корябля.
Их лодку всё дальше сносит от караванных путей. Всё меньше надежды на выживание.
Кто-то пытается попить из пустой фляжки. Остальные с жадностью на всё это смотрят.
И тогда механик завёл бритву и начал бриться. Так как ОНИ ВОСПЯЛИ ДУХОМ. Вскоре и чайка над ними пролетела.

Так вот я от души желаю, что бы и над твоим кораблем побыстрей чайка появилась.

Leha's picture

Бриться я могу хоть 3 раза в день, если это поможет делу :) Но думаю, что рады будут только продавцы бритвенных принадлежностей. В 40 лет переучиваться на совершенно новую специальность, носители которой стонут от перегрева рынка и попадают под сокращения.... Лучше на Registered Nurse ;)

За поддержку спасибо!

neptun's picture

Стонут от перегрева рынка?
Я свой теперешний контракт подписал через 3 дня с момента выхода на рынок. И ещё 2 на очереди стояли.
Да в своё время я прошёл твой же путь.
Мне тоже пришлось покувыркаться. Перепродажи домов 10 переездов за 10 лет. и переход на более модные языки программирования
Изначально я занимался Прогрессом. В середине 90 это была модная база данных. Но после 2000 спрос на неё окончательно упал, а тут и коллапс доткомов.
Пришлось очень детально изучать в какую новую калею перейти. И прав на ошибку не было.
Если бы ты знал каких трудов стоило перепрыгнуть на Java с Oracle ?

С тех пот 10 лет она и тянет, и думаю до пенсии на ней дожить.
И все кто не нашёл здесь своей колеи, их шлюпку то и дело кидает о камни житейских неурядиц.
Поэтому выбери несколько потенциальных занятий которыми ты бы готов был заниматься. И тогда с курса не сбиваться.
90% этих мелких бизнесов разоряются.

А медбрат тоже шикарная профессия и стабильная.

Насчёт Бриться я могу хоть 3 раза в день. Дело не в бритве, а в силе твоего духа.
У нас на факультете была шикарнейшая песенка.

- И если в пропасть падаешь с обрыва.
- И обстановка в общен не ясна.
- Ты улыбнись. Судьба весёлых обожает.
- И расскажи ей свежий анекдот.

DZ's picture

А у нас пели вот так:

 

Когда ты в пропасть падаешь с обрыва,
и обстановка в общем не ясна,
ты не гляди на окружающих тоскливо,
ведь ты еще не долетел до дна!

В нашей пишущей стране пишут даже на стене. Вот и мне была охота быть со всеми наравне. (Л. Филатов)

neptun's picture

Да и так тоже пели.
Просто студенческая Бардовская культура просто безгранична.
Просто мне лично 1й вариант больше нравится.
По прошествии стольких лет, начинаешь осознавать истинную духовную энергетику тех простых вещей, котоые раньше и не ценили и не замечали.
А теперь, в минуты слабостей, они так помогают.

Помню послали наш весь поток на картошку чел 70. Жили мы там в Пионер-лагере.
И сложилась у нас там душевнейшая компания человек 10. Вечером насобираем и нажарим поддон лисичек.
А какие мы там КВНы организовывали. Я там со Светкой вытворял тоже самое, что эта парочка слева на твоей фотке.
Спасибо тебе огромнейшее ДЗ. Ты своей фотографией мне лучшие годы жизни напомнил.

neptun's picture

Кстати. У нас это где?

DZ's picture

По этой причине основные команды уже давно сложились и сбились, людям комфортно друг с другом и они не хотят нарушать то равновесие, которое у них сложилось.

 

В нашей пишущей стране пишут даже на стене. Вот и мне была охота быть со всеми наравне. (Л. Филатов)

Извини сисадмин, но наболело до самого сердца. Будь так добр, объясни мне свою позицию здесь, как мужик мужику. Не удаляй в топку.

Во первых я не сисадмин.

Во вторых, есть личная почта для "наболело".

В третьих все что ты пишеш в своем блоге - это твое. Насколько ты сделаеш это интересным зависит от тебя.

Удачи.

Žvejys's picture

Кто решает, что бред, а что нет. Сегодня на глянцевой обложке висит пост о Литве. Хоть убейте меня, я не понял о чём он.

 

А не надо ничего понимать. Посмотрел фотки и пошёл дальше работать.

neptun's picture

Ты уж изнини Žvejys не хотел тебя обидеть.
Отчёт у тебя прекрасный. Тут собственно не о нём речь. А о разном отношении к разным людям.

На самом деле в Литве много красивых мест.
Мне Вильнюс очень нравится.
Особенно молебный дом недалеко от вокзала. Там все стены чеканкой обставлены.

А в Ниде на Куршской косе какие красоты.

Был также в маленьком Литовском городишке 30 км от Даугавпилса (название не помню).
А там на холме стоит костёл и тропинка вокруг.
И когда резко выходишь перед то над входом за стеклом .... Христос как живой по небу идёт.
Мне, тогда ещё безбожнику, лет 15 было, но я просто потерял дар речи .... До того красота.

neptun's picture

Кстати. У нас это где?

Theme by Danetsoft and Danang Probo Sayekti inspired by Maksimer